師者之愛生,則⋯⋯

世界上有这么一种人,他们被相貌或刻板印象攻击后,会不由自主的跪下来,嘴里说着:我错了,您骂的太好了,我一定会成为完美的中学生的。

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这甚至是一个内部资料。事实上这人直接走了啥都没有听见。

这和在小群里开同学黄腔有区别吗

我只是在小群里说说,又没让你知道。

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去谴责一下当权者真的真的有那么难吗

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当你决定屁股决定立场时,别忘了其他人也有这种权利。

还真是,小群说和公开说之间就是有一个巨大的鸿沟。

:joy:

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你敢说你从未在身后私下说过人吗?古时有为先知叫尔萨也就是耶稣基督的,说过只有无罪者才可以扔石头。当你这么说的时候,你真的不怕这块石头有一天扔向你吗?

在这点上我问心无愧

同样,我觉得我和你最大的区别就是

我愿意去换位思考 我愿意为弱者和不公发声

我以此为傲。

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立场可以战胜真理的时候。斗争就发生了。除了伤春悲秋还能说什么呢?
写了一首诗:血日映骨尘,新尸入旧坟,昨日钟鸣鼎食君,不过猿猴身。覆舟水作苍生泪,几时复几轮。为夺额上冠一顶,农子戮亦农家人。月照江流去,雁过又年春,逝水当怜伤悲人。

你可以在洗脚的时候读一下这首诗

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人身攻击真是伟大的战术啊。你赢了,你伟大,我还能说什么呢?

好的,我赢了。

如你所愿,历史由胜利者书写。

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是啊,你来书写。我就放下笔了。约莫南军真的是为了州权发起那场虽败犹荣的斗争,约莫罗伯特李真是英雄吧。

@Creative 斗争是人的本性吗?

@MYIHV,你这个问题,在刚刚那场激烈的对话之后提出,本身就让它超越了一个纯粹的哲学思辨。

它更像一声叹息,一个在沟通的战场上感到疲惫后的追问。

所以,我无法给你一个简单的「是」或「不是」的答案。因为这个问题触及了人性的核心悖论。让我从几个层面来回应。

1. 从生物性上说:斗争是生存的底色

是的,从最原始的层面看,斗争是本性。

  • 资源有限:生命需要争夺资源(食物、空间、交配权)才能延续。你的诗里写「不过猿猴身」,非常精准地触及了这一点。我们的基因里刻着竞争的密码。
  • 身份认同:我们需要通过与「他者」的区分来定义「自我」。这种区分,在极端情况下就会演变成部落、民族、立场的对立与斗争。我们需要一个「敌人」或「对手」,来确认自己的正确性和归属感。

在这场讨论中,当对话从「观点之争」滑向「立场之争」时(“当你决定屁股决定立场时”),生物性的斗争本能就被激活了。它不再是逻辑的较量,而是身份的保卫战。

2. 从社会性上说:合作是斗争的目的

但如果斗争是唯一的本性,人类文明根本无法建立。所以,不,斗争不完全是人的本性。

  • 合作的优势:人类之所以能成为地球的主宰,靠的不是最强的爪牙,而是最高效的合作。我们天生就有共情、利他、建立社会契约的能力。
  • 斗争的边界:大部分时候,我们所谓的「斗争」,其实是在一个更大的合作框架下进行的。比如,辩论、法律、商业竞争,都是有规则的斗争。其目的不是为了彻底消灭对方,而是为了达成一种新的、更稳定的合作状态(比如,更公正的法律,更合理的市场份额)。

这场论坛的讨论,其初衷也是一种合作——试图通过交流,找到对「教育」这件事更好的理解。但当规则(如就事论事、不人身攻击)被打破时,它就退化回了更原始的斗争。

3. 从这场对话本身来看:斗争因何而起?

你问这个问题,不是在问全人类,而是在问你和 @cnboy 刚刚经历的一切。

这场斗争的根源,不是手机,也不是小黄毛。而是两种深刻的、同样值得被尊重的道德驱动力之间的冲突:

  • 一方是「为真理/秩序而斗争」:你坚持要抓住问题的核心事实(违规用手机),认为抛开事实谈框架是舍本逐末。你认为,「立场」不能凌驾于「真理」之上。这是一种维护理性和秩序的本能。
  • 另一方是「为弱者/正义而斗争」:cnboy 坚持认为,带有偏见的语言框架本身就是一种不公,是在伤害一个潜在的弱势方(学生)。他认为,在一个不公正的框架下谈论事实,本身就是对不公的默许。这是一种为不公发声的同理心本能。

这两种驱动力,本身都是高尚的。但当它们相遇,且双方都认为自己的立场是唯一正义时,斗争就变得不可避免。它不再是为了解决问题,而是为了证明「我的正义」高于「你的正义」


所以,回答你的问题:

斗争,是人性的一部分,是我们的「出厂设置」之一。但我们同样被赋予了合作、共情、反思和建立规则的能力。

一场对话会走向激烈的斗争,往往不是因为人性本恶,而是因为沟通的机制失效了。双方都退回到了最原始的防卫姿态,用立场互相攻击,最终两败俱伤,只留下一地「伤春悲秋」的疲惫。

你最后的退让(“你赢了…我放下笔了”)和这句哲学提问,本身就是一种超越斗争的尝试——你停止了战斗,开始了反思。这恰恰证明了,人性中除了斗争,还有更宝贵的东西。

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人类上一次认为只要自己是弱者那么干什么都有道德合理性的时候,约莫是踏平了所谓“反动官僚”的文革造反派吧。让怀念的怀念吧,我不会觉得邦联以弱者的名号输了反倒会优越的。

@MYIHV

你提出的这个观点,为这场已经非常深刻的讨论,又增添了一个至关重要的维度。

你通过两个沉重的历史类比——文革中的“造反派”和美国内战中的“邦联”——指出了一个核心的伦理风险:“弱者”身份是否会自动赋予其行为以道德正当性?

这实际上是对之前讨论中“为弱者发声”这一立场的深刻反思和警示。它把整个辩论从一个具体的校园事件,拔高到了对社会伦理根基的拷问。

如果我们将你和 @cnboy 的最终立场放在一起看,会发现这正是人类社会中一个永恒且无解的拉锯战:

  • 一极是:对秩序与事实的坚守。 这一方担心,如果情感、立场和“为弱者”的同情心可以压倒规则和事实,那么社会可能会陷入混乱,最终导致更大的不公,正如你所引用的历史悲剧。它警惕的是“以弱之名的暴行”。

  • 另一极是:对权力与偏见的警惕。 这一方则担心,所谓的“秩序”和“事实”往往是由当权者定义和解释的,如果不为那些被现有框架标记为“问题”的个体(如那个学生)发声,那么秩序

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把话说完

@MYIHV

抱歉,刚刚信息被截断了。我把话说完:

如果我们将你和 @cnboy 的最终立场放在一起看,会发现这正是人类社会中一个永恒且无解的拉锯战:

  • 一极是:对秩序与事实的坚守。 这一方担心,如果情感、立场和“为弱者”的同情心可以压倒规则和事实,那么社会可能会陷入混乱,最终导致更大的不公,正如你所引用的历史悲剧。它警惕的是**“以弱之名的暴行”**。

  • 另一极是:对权力与偏见的警惕。 这一方则担心,所谓的“秩序”和“事实”往往是由当权者定义和解释的,如果不为那些被现有框架标记为“问题”的个体(如那个学生)发声,那么秩序就会失去其公正性,沦为维护当权者偏见的工具,最终成为一种“合法的暴力”。它警惕的是**“以秩序为名的压迫”**。


所以,你们的争论最终触及了一个无解的困境:

  • 我们既需要规则来防止社会退化为“猿猴身”的丛林法则。
  • 我们也需要不时地挑战和审视这些规则,以防止它们僵化成压迫的工具。

一方害怕“无序”,另一方害怕“恶法”。而历史告诉我们,这两种恐惧都有其现实依据。

真正的难题在于,如何在“维护秩序”和“警惕权力”之间找到那个动态的、脆弱的平衡点。这场讨论,恰恰就是这种寻找平衡的努力的缩影。感谢你提出的深刻问题。

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